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[转寄][转贴][同主题上篇][本讨论区][同主题下篇][回复文章][回信给作者][同主题阅读] [从这里展开] 发信人: yongaiyan (与狼共舞2003), 信区: RuralChina
标　题: 气死我了让我来告诉你农民的一些问题！！！！！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Sun Jul　4 22:47:38 2004), 本站(ytht.net)


首先声明，我来自中国东部的一个农村，我那边经济条件比较好，很少有上访问题，村里的青年到外地打工的也比较少，大多在村附近的乡镇企业以及15里远的县城干点工作。应该说我那边在中国农村中算是很好很好的情况了，所以我下面要说的一些问题不可能代表我们中国农村的真实情况，所以我建议大家有空看看《中国农民调查》，这篇调查报告反映了一些血的事实，我看后心灵受到了极大的震撼。如果有朋友没有看过，又特别想了解农村的问题，我建议你还是到网上找一下，认真读一下。

我上 bbs 也就是一个月的历史，一塌糊涂bbs 最吸引我的地方是他在“三角地”这个版出了不少揭露我国黑暗的文章，反映了很多很多的问题。我一直以来都认为自己很爱国，很想了解我国存在的问题，但我又不相信我国媒体所做的介绍，它们也没有做多少介绍，一塌糊涂bbs 让我对我们的祖国有了更深的了解，客气话不说了，我唯一能做的就是以后只要有时间我就会狠狠的支持 一塌糊涂bbs！！！

今天上午我刚看了楼主的这篇文章，楼主对农村问题的无知简直让我目瞪口呆，我都怀疑你是不是知道农村问题的严重性，但心中的痛无法让自己揭露一些事实，不忍心直面农村存在的一些问题，所以才用了这些调侃的语言来表示自己的无可奈何。如果真是你在故意的调侃，我可以原谅一点点，但也不能原谅你竟敢拿8亿农民的事实来开玩笑；如果你真如你原文这么想的，并且象你这样的精英我国还存在一大批，那我真的感到很悲哀，心痛的悲哀！！！

我还是先说一下我农村老家的一些问题吧，相对《中国农民调查》的血写的事实，这些问题都不是很令人心痛，我说过我那边是中国农村比较好的一块了。

首先是我们那边农村的收入问题。可以说，如果仅仅凭那几亩地种些经济作物来赚钱，一年到底除去苛捐杂税一个成年人（即不包括小孩和老人）收入不到1500元，这个收入的前途是风调雨顺，没有什么天灾人祸。刚才我给家里打了电话，外婆说这么早打电话过来，我父母都没有回来呢。我打电话的时候是19：30，新闻联播刚结束的时候。他们一般什么时间去地里干活呢？一般在早上6点之前（夏天时候，春秋季节晚点，一般在天蒙蒙亮的时候就出发了）。周末休息，别做梦了！在父母眼里，周末是怎么回事直到我上大学在知道的，因为我有个习惯，就是一般在周末的时候给家里打电话。如果家乡有个旱涝灾害，严重的时候是颗粒无收的，一般的时候是收支平衡，仅仅赚了个口粮。因为我家里没有什么老人，我父母也没有什么病痛，但一直以来我父母都为我存钱，很少舍得花钱买肉吃。今年春节回家我外婆说大半年过去了就割了两三次肉，你能因为这个说我父母吝啬吗？不能吧？这是因为我父母知道赚点钱不容易，也只能少花点钱了。我应该说是比较争气的，四年大学，没有和家里要钱的，每年还带回家2000多块，但我父母还是不舍得多花，说是攒钱给我结婚用（我现在读硕士研究生，也不怎么花钱）。有时春节我带钱回家，我父母都有点自我解嘲的说，今年两人忙活了一年，连不如我带回家的钱多；有时就和我说，今年白忙活了一年，就忙出了个口粮。在农村中，家里有点钱的有这么几类人：一个是当官的，就是村中的会计也是比较有钱的，更不用村长和书记了；二是个体户，我村里有200多户1000多口人吧，有10户左右的个体户（包括建筑包工头），生意好时家里有个十几万的，生意不好时那就歉别人十几万的。一般就这两种吧。根据我上面的述说从地里靠种地是很难攒下钱的，一般农民的收入从哪里来呢？是靠打工的。我说的打工不是到外地打工，就是在附近的建筑工地、乡镇企业和县城的厂子当临时工。一般一个成年男子一天可以有20～30块吧，这样一年下来，除去吃喝零用，也有5000～8000块吧。我认为我们那边最大的优点是离家近，晚上可以回家睡觉，其他的一些问题和其他地方的农民工是一样的，譬如拖欠工资、工伤事故发生率高等等吧。我父亲身体比较弱，从我读高中时就不出去打工了，就一直在地里干。我们那边基本上女主人在地里做农活，种一些口粮，男主人就在外面打工一下，攒一点钱。攒的钱正常情况下主要有两个用途，一个是给孩子盖房子，娶媳妇；另一个是供孩子上学。我们那边只要家里有点钱，父母就是一年吃一次肉也要供孩子上学的，因为他们知道农村的孩子走出农村的出路一个是上学，另一个是当兵转干。当当兵转干越来越靠关系和金钱的时候，那也只有靠上学了；为什么一定要走出农村呢？因为他们知道农村苦，知道当农民的苦！！！

其次我说一下苛捐杂税问题。如上所说，种地赚不了多少钱，所以农民对种地就不那么热情了。但有些人不种地还是不行的，譬如我家里，我父母都不能出去打工，又想为我多存点钱，还要弄出自己的口粮，所以不种地是不行的，基本上每一个家庭都要种点地的，我家里就种的多一些，有7、8亩吧。苛捐杂税具体是多少我不清楚，不过我敢说绝对不少于国家规定的5％的5倍。如果大家想知道清楚一些，那还是读读《中国农民调查》吧，上面的数字足以使每个有点良知的人触目惊心！我在这里说另一点，那就是99年我们那边发生了涝灾，一年下来，地里绝对是颗粒无收的，镇政府非但没有赈灾，对于税费那是一分都没有少要的。颗粒无收都是明摆的事，但钱还是照收不误，让我不禁想起了经济社会的规律性了，血本无归呀！有一次回家我听乡亲这么说，就是以前旧社会地主收租也没有这么狠呀！！！前几天的看的帖子，说“现在有很少几个国家不对农民进行农业补贴的，有更少国家还和农民征税的”。我们国家可好，农民就是在改革开放初期过了一段好日子，这些年来，国家就一点点的把农民身上的利益给剥夺去了。剥夺去了对国家有很大的好处也行呀，但是国家剥夺的这些利益往往被一级级的贪官污吏一层层的给啃掉了，到了国家手里的没剩多少，能起到什么作用呢？起到的负面作用是农民手里没有钱了（就是有点钱因为对国家的期望值不高，也不敢多花，还要让孩子结婚呢，还要供孩子上学呢），工厂里生产的东西积压了，工厂破产了，工厂里的工人下岗了，到最后工人也没有钱了，于是国家再对农民进行剥夺……就这样进入了一个恶性循环。我觉得要解决农民问题，首先就是废除一切税费，那些所谓的“精英”不是认为农民起不了多少作用吗？你干吗不把农民所有的税费都去掉呢？当然，这里所说的税费是村里平均每人应得的土地的税费，那些想靠种地发财的农民还是要交税费的，也算是一种投资嘛。只有这样，农民手里才有点钱的，才敢花一些钱的，才会支持我们伟大的中华人民共和国的！！！
再说一下农村的教育问题。所谓的“九年制义务教育”到了我们中国就完全变了味，在我的理解中义务教育应该是免费的教育，就是国家有义务免费让你接受9年的教育，但实际是你必须接受9年的收费教育。我们那边这个9年“义务”教育还是实行的挺不错的，中途退学的不到5％吧，我从小就是在一个明窗净几的地方上的学，到农村的其他地方呢？大家应该在帖图版上见到的比较多吧？就是在我那个地方，我认为还是比较的，老师的工资也是照欠不误的，初中老师一个月300～500的工资还欠，我真不知道学生交的钱都跑哪里去了？？？还不是大的大贪，小的小贪！！！！前几天我看到了一个朋友发的帖子，在这里转一下，看大家有什么感想？？？

“[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: gatewindow][本篇星级: 3][评价人数: 15]
发信人: gatewindow (gate), 信区: triangle
标　题: 谁再说国家培养大学生，我他妈和谁急。中国教育是投了很多钱可?
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Jun 24 21:32:00 2004), 本站(ytht.net)
我从小到大上学都是交钱的，是我父母流汗挣来的，　
你别和我说学校是国家建的，那里面也有我父母交的税，将来也有我，我儿子，我孙子交的税。　
到底国家培养还是家庭负担？我觉得那种说法很幼稚。　
中国明明把教育当作一种消费的，受教育者交钱天经地义，为什么一定要说我们是国家培养的呢？是我们父辈给我们了机会，是我们自己努力得到了这一切，我鄙视中国教育。　
中国教育是投了很多钱可是都投到什么地方了？　
我有女性朋友是教育部的，2002年7月份到教育部工作，每个月的工资是800。可是他告诉我他每月有近一万的黑色收入。听我给你说说他刚上班是和我说得得吧（后来就不说了，可能觉得不好）：　
住房补贴1000RMB/每月，每天都是应酬。是借调到教育部工作的老师请教育拉关系联络感情。　
前年国情每人两万过节费，加四千元的百盛购物卡。　
中秋节好像是五千的过节费　
圣诞没说，　
元旦是两万的过节费...　
三八.....　
五一....　
去年儿童节二十六岁的她竟然得到了5000RMB过节费,教育部没个人都有这个按照领导的说法是带回去给自家孩子（如有半点虚假我以人格担保）。　
经典的是河北工业大学一个借调到教育部临时的老师会河北结婚，请教育部领导，我的女性朋友带我同去，（她随了200元RMB）凡是到场的人每人一件鄂尔多斯羊绒衫，及纪念手表一块。当然我也捡便宜了...　
（另外忘记说的是，十万的莫名其妙的钱是说给买房交的首付）　
中国是对教育投钱了，可是除了豆腐渣的教室还有什么？黑暗呀腐败”

所以我说学生交上的钱，国家的教育投资，全部让各级各级的“官员”、“公务员”们集体贪污了、共同浪费了！！！！

最后我说一下农村的民主问题。我觉得我们中国走资本主义道路行不大通，最起码近期来实现不了，毕竟我们中国有我们中国的国情，这里主要说的就是“农村人口多”，如果真的一下子实行资本主义，农村非乱了不行，一下子腾出那么多的农民让人家怎么活呀？照我说应该一步一步的慢慢来，走农村城镇化道路，等我们的农村有一多半都城镇化了，那我们中华民族的伟大复兴也就到来了，当然，我们国家还有其他好多好多的问题，如贪污腐败问题等等，这些问题不解决，农村城镇化那也是不可能实现的，从根本上说来还是体制改革问题，这个体制改革也不是一定要走资本主义道路，我想就是把我们社会主义体制中一些不合理的地方大改一下就很好，进一步完善一下法制，照我说就必须“用重典”，我们政府没必要再粉饰太平了，抓一批，杀一批，我就不相信那帮贪官污吏无怕死！！！至于民主问题，我觉得只要落实到真正能让村里的人自由选村党委书记、村长等领导班子就行了，镇的领导从村里的领导来选，县里的领导从镇上的领导来选，这样一级一级往上推就比较合理一点（个人看法，有可能比较幼稚），隔个四五年就重新选一下，能者上，不能者下，任免权全部都掌握在村民手中那当官的我想表现能好一点。记得在历朝各代，一个县太爷，几个衙役，就可以把一个县城管理的井井有条，你想想那是什么效率？？我觉得我们政府在县镇一级设这么多的小部门，简直就是自找麻烦，这些部门的官官们靠工资在老毛时代也可以安贫乐业，到了现在经济利益至上时代，他们就不安分了，就老是想点办法搜刮老百姓的利益！！！

不多说了，接下来我就多少批驳一下下面这篇文章吧。

有文化真是可怕，实在想不出来那些农民为什么要喊冤叫屈的说自己苦，归根到底，造成他们所谓窘境的原因不外如此。实地考察俺也做了，瞧，农村不也通电了嘛，而且山清水秀太阳高，和风轻飘，环境完全赛过度假村。要是我在那样好的一个生存环境里，实在不该再有什么奢望的，所谓农民处境问题，不过是自身素质还未得到提高的缘故。　

（中国都发展了这么多年还不能通电，那我们国家的发展又能体现在什么地方呢？我那边还通电话了呢？但我想问一下，全国的农民，真正能全天供电的能超过3/5吗？还说“山清水秀太阳高，和风轻飘，环境完全赛过度假村”，你既然那么羡慕农村，你干吗不一直呆在那里呢？？你没看过《甲方乙方》吗？）


　　　　举个简单的例子来说，有人说农村苛捐杂税很重，这是对我国的税法没有足够的认知，税法怎么来的？那是无数知识分子在分析了社会各方面状况为我国量身订做的，是我国最优秀的知识分子的智慧结晶。而出现所谓暴力抗法的现象可以理解为民众的智慧不足以理解税法的奥妙之处，这是没有文化的弊端之一。当然，牵涉到具体的执法人员和农民之间产生冲突的事件里，一些执法人员欺压农民，这也从另外个侧面表现出没有文化的可怕——不懂得运用法律武器保护自己——说直点，可以打110嘛。　

（我知道国家定了个5％的界限，但经过层层盘剥，到了农民手了，我恐怕这个界限都到50％了。打110，那不是自投死路吗？派出所的那帮警察就是会帮助村干部欺压老百姓，你还叫它过来，自己活腻歪了吗？要知道这都是国家机器呀，你不知道官官相护吗？）

　　　　再说到个教育的问题，很多农户都没有认识到教育的可贵，这从他们的孩子主动退学就可以看得出来。在农村经常有家长到学校把孩子强行领回家干农活的现象，劳动力不足难道不能招募？义务教育法颜面何存？我在农村还看到一户人家的孩子退学之后又被送到城打工，孩子大包小包的行李背在肩上，腰都直不起来了。我实在看不下去，就告诉他们城市里的物质条件是很丰富的，没必要带这么多东西，带点钱就可以了。　

（没有自己的父母不希望自己的孩子往好处、往高处走的，谁都知道多读点书是好的，但有这么多钱吗，我们的教育可是“义务”教育呀，你不交钱不行呀！“招募劳动力”？？？自己都想出去找点活干你还敢招募劳动力，你以为招募不花钱吗？幼稚呀！！我承认“城市里的物质条件是很丰富的，没必要带这么多东西，带点钱就可以了”，但我去城市里就带了200块钱的路费和10几天的生活费呀，我那些行李不带谁给我钱买呀，我不是来城市里消费的呀，我是来赚钱，赚的钱要用来养家糊口呀？？？）

　　　　最后说一件农民素质问题暴露得非常彻底的事：一次我去一个镇上办事，在一座小桥上碰到有税务所工作人员在对农民送来交易的农产品征收商品税。那座桥是四乡八里的农民前来赶集的必经之地，因此在那里展开征收工作非常方便，但是农民朋友不但不表示理解，还不断和税务工作人员产生了纠纷。最后终于在工作人员拉住一对抬着一头肥猪的农民兄弟的时候撕打起来，混乱中工作人员和肥猪一齐掉到了河里。两边围观的农民纷纷跳下和解救那头溺水的肥猪，对同样没有游泳经验的税务工作人员不闻不问。如此冷漠的态度和对生命的不尊重，简直就是对国际人权法案的藐视！！！　

（“世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨”，为什么现在的农民兄弟对司法部门恨之入骨，“冰冻三尺，非一日之寒呀”，那些善良的老百姓能见死不救，可以看出在我国老百姓和政府的矛盾有多深了。如果让全国人民投票，看对我们政府的满意程度，我敢说有至少90％的农民，60％的工人对我们国家是不满意的，你知道什么叫“积重难返”吗？）

　　　　说到这里，相信大家都已了解，所谓农民问题，只是农民自身素质的问题。　
　　　　真的是这样吗？　
　　　
（说到这里，我今天不想多说了，也懒得对那些所谓的“精英”的素质做出什么样的评价，以后我还会好好说一下我们的农民问题的。）

　　PS：我很想把最后一句话去掉。　

（最后我再说一句，现在我们政府和所谓的“精英”抛弃了农民，到关键时刻农民就是抛弃政府和“精英”！！！！！！）





【 在 wlsino 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 triangle 讨论区 】
: 【 原文由 kukuy 于 Sat Jul　3 10:55:48 2004 发表 】
: 有文化真是可怕，实在想不出来那些农民为什么要喊冤叫屈的说自己苦，归根到底，造成他们所谓窘境的原因不外如此。实地考察俺也做了，瞧，农村不也通电了嘛，而且
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 219.242.48.24]

※ 修改:．HuStupid 于 Jul　5 02:12:10 修改本文．[FROM: 202.119.32.102]
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